FLASH
Shkruar nga Maria Serena Natale
Gjëja themelore është të kuptojmë kohën në të cilën jetojmë.
Ëndrra e një Evrope të bashkuar dhe përgjegjësitë e politikës në rënien e demokracisë përfaqësuese, përgjigja ndaj ekspansionizmit të Putinit dhe mosangazhimit të Trump, kuptimi i Historisë dhe lufta për një kauzë të drejtë, dje si sot: në këtë intervistë ekskluzive me Corriere della Sera, fitues i çmimit Nobel për Paqe dhe president i parë i Polonisë së lirë, Lech Walesa reflekton mbi të tashmen dhe fatin e të ardhmes.
Në atë frymë pragmatike që i dha forcë dhe konkretitet revolucionit paqësor të sindikatës së parë të pavarur të bllokut komunist, Solidarnosc, duke hedhur themelet për përfundimit të Luftës së Ftohtë nga Porti i Gdanskut.
Ai foli për problemet me të cilat përballet sot Europa dhe mënyrën se si ajo mund të dalë nga kjo situatë duke u treguar e vendosur për të arritur qëllimet e saj. Më tej ai shton se Putin i Rusisë nuk dëshiron paqe dhe se arritja e një marrëveshje me të në këto kushte kur është bërë kaq mizori nuk duket e pranueshme dhe e mundur.
Intervista e plotë:
-President Lech Walesa, çfarë ka mbetur sot nga ajo uri dhe ai besim tek demokraci?
Walesa: “Gjëja themelore është të kuptojmë kohën në të cilën jetojmë. Në kohën e Solidaritetit, sistemi kufizonte të gjitha liritë dhe pyetja ishte: si të çlirohemi nga ky burg? E shkatërruam sistemin e vjetër, por e bëmë sepse donim të ndërtonim të riun, edhe nëse vinim nga një e kaluar e pistë në të cilën askush nuk u besonte të tjerëve dhe nuk e respektonim njëri-tjetrin. Në një sistem që nuk është më aktual, diçka e re duhet të ndërtohet bazuar në parime të tjera. Pyetja është: a do të jemi në gjendje të identifikojmë zgjidhje pozitive për të gjithë, a do të mund të çlirohemi nga ato negative që na dëmtojnë të gjithëve dhe kur? Me fjalë të tjera, epoka e shteteve, epoka e blloqeve kundërshtare është shpërbërë, por e reja, pra globalizimi dhe bashkimi i shteteve, ende nuk ka lindur. Pra, ne jemi në mes. Unë e përkufizoj periudhën në të cilën jetojmë si "epokën e fjalës": ne kemi nevojë për një dialog që pyet se çfarë fytyre duhet të ketë e ardhmja e afërt". Pra, ju nuk shihni një kthim në sferat e vjetra të ndikimit dhe ndarjeve të bazuara në forcë si në të kaluarën, cilat janë atëherë rreziqet më të mëdha për botën sot? Qytetërimi egjiptian, mendo për Piramidat, megjithatë këto qytetërime shumë të përparuara janë zhdukur në kohëra të reja në të cilat gjithçka ka ndryshuar, të cilat kërkojnë koncepte dhe ide që duhet të asimilohen dhe më pas të vihen në praktikë, në vend të kësaj ne lëvizim në epokën e re duke përdorur mjete që tani janë të vjetruara, gjëja më e keqe është se ne mendojmë në një mënyrë të vjetër, ose që duan të kthehen përsëri.
-Evropa ishte një ëndërr e re. Europa po riarmatoset sot, a është në rrugën e duhur?
“Solidariteti na ka treguar se si, duke u nisur nga kuptimi i kohës së vet, të luftojmë dhe të fitojmë. Në atë kohë kishim një situatë shumë më të keqe sepse kishim Bashkimin Sovjetik dhe Paktin e Varshavës, adoptuam metodat e duhura të luftës dhe për këtë arsye fituam. Metodat e aplikuara sot nuk kanë asnjë shans për të fituar në afat të gjatë. Nuk ka të bëjë me Putinin apo Stalinin, është sistemi politik që ushqen këtë lloj banditizmi. Po, Putin qëllon, por çështja qendrore nuk është gjuajtja e Putinit, ajo është duke bindur çdo rus se ne po luftojmë për interesat e tyre, për interesat e rusëve, sepse, nëse vazhdojmë në këtë rrugë, pas pesëmbëdhjetë vjetësh Rusia do të ngrejë përsëri kokën dhe do të përfaqësojë të njëjtin kërcënim këtë herë për nipërit tanë. Ne duhet të aplikojmë metoda të thjeshta në betejën tonë për të arritur fitoren. Por, e përsëris, metodat tona”.
Çfarë është ajo që duhet të bëjmë?
“Të jesh bindës në një mënyrë të thjeshtë. Për shembull, bëni një listë të të gjithë njerëzve të vrarë në këtë luftë mizore dhe tregojani popullatës që të kuptojnë: sot fqinji juaj nuk është më këtu, ai vdiq në luftën që filloi, nesër do të vijnë të marrin djalin tuaj, mendoni, reflektoni. Ne po ju sugjerojmë një zgjidhje: në një shtet si i juaji, Rusia, një mandat presidencial nuk mund të zgjasë më shumë se pesë vjet dhe nuk mund të përsëritet më shumë se dy herë. Ne propagandojmë të vërtetën, qoftë kjo një ftesë për t'u ndërgjegjësuar se fqinji juaj ka vdekur dhe pas pak ditësh do të vdesë djali ose vëllai ynë. Le t'u drejtohemi drejtpërdrejt qytetarëve të Rusisë: ju jetoni në një vend të bukur, sepse Rusia është një vend i bukur, një vend i mrekullueshëm që menaxhohet keq, na jepni besimin tuaj dhe do të shihni se gjërat do të përmirësohen, se mirëqenia dhe prosperiteti do të kthehen në vendin tuaj. Kjo është ajo që unë propozoj, metodat më të thjeshta për të prekur zemrën e çdo rus, duke i shpjeguar atij se si janë gjërat, duke i shpjeguar gjithashtu qëllimet tona, veprimet tona, vullnetin tonë të vendosur për t'i nxituar në ndihmë, në ndihmë të vërtetë." Dhe çfarë bëni ju kur rusët janë robër të një vendi të mbyllur ku është e vështirë edhe të marrësh informacione? veprojmë, dhe megjithatë ia dolëm, ka mënyra." A mund të shpërbëhet gjithashtu një Evropë e bashkuar? "Sigurisht, nëse i lejojmë Putinit dhe Trumpit të udhëheqin lojën duke mashtruar veten duke menduar se po bëjmë një dialog ndërsa ata nuk na dëgjojnë fare. E përsëris: le të bëjmë atë që dimë të bëjmë, le të vazhdojmë ta bëjmë atë, le të diskutojmë dhe të përpiqemi të arrijmë një zgjidhje të drejtë."
-Si flisni me Putinin? Ajo argumentoi se duhet bërë, tha edhe gazetës sonë, tashmë në vitin 2014 pas aneksimit rus të Krimesë.
Walesa: “Po, ka pasur një moment kur Putini donte një dialog normal me ne polakët dhe çfarë përgjigje mori ai nga ne? "Ti je një bandit, ti shkaktove katastrofën e Smolenskut" (përplasja e avionit të vitit 2010, në të cilën vdiqën 96 njerëz në rrugën e tyre nga Polonia në Rusi, përfshirë presidentin e atëhershëm polak Lech Kaczynski, red.). Ne duhet të pranojmë gabimet tona dhe të dalim prej tyre së bashku”.
-Çfarë mendoni se dëshiron Putini?
Walesa: “Putini është në një situatë qorre, sepse ai ka bërë aq shumë dëm, ka shkaktuar vdekjen e kaq shumë njerëzve, saqë nuk mund të kthehet më, ai mund të ndalet vetëm me forcë dhe solidaritet (mes evropianëve, red.), ne nuk mund të tërhiqemi dhe nuk mund ta lëmë të fitojë”.
-Dhe si flisni me Donald Trump?
Walesa: “Me Trump? Gjëja më e mirë është të mos flasim me Trump, të vëzhgojmë atë që ai bën dhe ndoshta të përgjigjemi, por të vazhdojmë rrugën tonë me bindje, duke bërë atë që dimë të bëjmë." Vdekja për Danzig ishte një thënie popullore para Luftës së Dytë Botërore, dhe më pas u kthyem në mënyrë ciklike të pyesim veten: të vdesim për Sarajevën, për Alepon, për Kievin, për çfarë? Ajo me të vërtetë rrezikoi jetën e saj, gjeni argumentin e duhur, një argument që nuk është teorik, por shumë pragmatik, teorikisht gjithçka që shkruhet në fjalën "komunizëm" është e bukur, është pozitive, por nuk përputhet me realitetin, ndërsa kapitalizmi, megjithëse jo një koncept krejtësisht pozitiv, zbatohet për realitetin. Ne absolutisht duhet të vazhdojmë rrugën tonë me bindje të madhe.
-Megjithatë, Perëndimi e ka humbur fuqinë e tij tërheqëse, pse?
Walesa: “Arsyet themelore janë dy: mirëqenia e tepërt dhe mungesa e ideve se cila duhet të jetë e ardhmja jonë e përbashkët. Ne duhet të ndryshojmë qasjen tonë ndaj çështjeve, të cilat duhet të jenë edhe kontinentale në disa aspekte dhe globale në të tjera, sepse as Shtetet e Bashkuara të Amerikës, as Kina dhe askush tjetër nuk do të zgjidhin problemet globale që mundojnë botën. E përsëris, nëse nuk e përballojmë të ardhmen tonë të afërt me këtë perspektivë, do të zhdukemi si gjithë ato qytetërime që përmenda më parë. Brezi ynë ka pasur privilegjin apo fatin nëse preferoni të kuptoni se çfarë është e drejtë dhe çfarë jo dhe në vend që të veprojmë ne mbyllim sytë para këtyre sfidave të mëdha, për këtë arsye populizmi dhe demagogjitë e ndryshme kanë përparësinë. Dhe, e përsëris, në këtë kuptim nevojitet urgjentisht një debat global. Të kundërshtosh do të thotë të bëjmë atë për të cilën jemi përgjegjës, duke nënvizuar dhe forcuar solidaritetin evropian, duke forcuar veprimet dhe qenien tonë”.
-Si e shpjegoni dhe si mendoni se mund t'i përgjigjemi përparimit të së djathtës ekstreme, e cila jo vetëm në Evropën Qendrore-Lindore, por edhe në atë Perëndimore, nuk ka më frikë të rizgjojë nostalgjinë për nacionalizmat e së shkuarës? Polonia po shkon në një zgjedhje presidenciale që tani është një garë tre-palëshe, me kandidatin më radikal të krahut të djathtë që ka të ngjarë të arrijë në balotazh.
Walesa:“Këto forca populiste dhe demagogjike dominojnë sepse nuk ka një opozitë efektive, në të vërtetë unë u bëj thirrje forcave të tjera të hyjnë në punë dhe të ndërtojnë një të tillë. Sot njerëzit nuk besojnë më në demokraci dhe për këtë arsye nuk e mbrojnë atë siç duhet. Ne duhet ta shpëtojmë atë. Përsa i përket partive, p.sh., propozoj pika të thjeshta për t'u përfshirë në programe: kufizime në mandate, ata që zgjidhen mund të hiqen nga detyra, transparencë në financim në kuptimin më të gjerë të mundshëm kundër pandershmërisë që është kaq e përhapur mes politikanëve. Kështu shpëtohet demokracia duke i bërë njerëzit të pasionuar pas saj dhe duke e mbrojtur atë sërish. Sot ne e quajmë demokracinë zgjedhje të lira dhe komente të lira në shtyp, por demokracia nuk është vetëm kjo. Ne duhet të ripërcaktojmë se çfarë do të thotë e majta sot, çfarë do të thotë e djathta sot, mbi çfarë baze dhe çfarë parimesh do të ribashkohen Europa dhe evropianët, mbi çfarë baze duam të ndërtojmë globalizimin, çfarë sistemi ekonomik mund t'i përgjigjet kohërave tona moderne." Policia e plotë politike na shpjegoi se ata i mbanin të gjitha kartat dhe ne nuk kishim asnjë. Ata na kërkuan të ndërpresim aktivitetet tona, duke pretenduar se mijëra njerëz të pafajshëm po vuanin për shkakun tonë. Ata na privuan nga liria dhe të drejtat civile, sepse ne refuzuam të bashkëpunonim dhe të tregonim mirënjohje." Si arritëm në këtë në botën e lirë për të cilën po luftonit? "Në letrën kam shkruar atë që mendoj dhe do ta konfirmoj gjithmonë sepse ajo që po bën ai zotëri (Donald Trump, red.) është në kundërshtim me ndonjë nga idealet tona, është një regres, është e papranueshme, e papranueshme, si e papranueshme, e papëlqyeshme Në një farë mënyre na ndihmojnë të identifikojmë zgjidhjet e duhura, na tregojnë se si të vazhdojmë që të mos bëjmë gabime."
-Italia po kërkon një ekuilibër shumë të vështirë midis atlantizmit dhe evropianizmit: çfarë këshille do t'i jepnit Giorgia Melonit në këtë fazë?
Walesa:“Përgjigjet vijnë vetë, bota është ndarë, por le të shohim Evropën. Evropa i ka hequr kufijtë, çdo person me arsim, me profesion të vlefshëm mund të punojë ku të dojë: kjo është një përgjigje, apo jo? Evropa ka gjeneruar dy luftëra dhe shumë revolucione, le të shohim se si është përpjekur t'i kapërcejë ato. Kjo duhet të shërbejë si shembull për kontinentet e tjera, por për të vazhduar me ndryshime reale. Evropa ka bërë një rrugë të gjatë, të tjerat nuk mjaftojnë. Amerika po regresohet." Çfarë mendoni t'i thoni presidentit ukrainas Volodymyr Zelensky, i cili nga një hero kombëtar tani e gjen veten një lider nën sulm, çfarë mund të aspirojë ai? "Unë do t'i thoja: 'Mirëmëngjes, si jeni? Vazhdoni kështu. Mos prano një kompromis të pavlefshëm, nuk mund të kthehesh pas.” Pyes veten se si mund t'i shpëtojmë njerëzit që po humbasin jetën në këtë luftë.
-President Walesa, ne shohim në këmishën tuaj Shën Mërinë e Czestochowa dhe mbishkrimin "Konstytucja", çfarë kuptimi ka?
Walesa:“Kishim një kohë në Poloni jo shumë kohë më parë kur Kushtetuta u sulmua dhe u ndryshua, ajo duhej mbrojtur. Ky shkrim im tërheq vëmendjen e atyre që duhet të kujdesen për Kushtetutën tonë, e cila sot mbetet shumë e ndërlikuar për t'u rikthyer në formën e mëparshme. Është e rëndësishme të jemi vigjilentë dhe të përgjegjshëm, për të siguruar që fitoret zgjedhore të mos përkthehen në ndryshime të Kushtetutës. Në këtë kemi ende shumë për të përmirësuar dhe dua t'i kujtoj të gjithëve për këtë." Dhe Virgjëresha e Çestoçovës? "Ajo ishte gjithmonë me mua dhe më udhëhoqi drejt fitores. Unë e kam gjetur veten në situata jashtëzakonisht komplekse disa herë, për shembull, ju mund të mos e mbani mend, por përpiquni të imagjinoni se si munda ta dëboja ushtrinë ruse, fillimisht nga Polonia dhe më pas nga të gjitha vendet e Lindjes. Në jetën time e kam ndjerë thellë mbështetjen e saj dhe kur sot kthehem për të analizuar disa fakte që më kanë ndodhur, them me vete: nuk është e mundur, nuk mund të kishin ndodhur kurrë, e megjithatë... kisha dy mjete në dorë: besoja thellë. me besnikëri në gjithçka që kam bërë dhe kam pasur besim, besim në Zot.”/Përshtati "Pamfleti" nga "Corriere della Sera"
Lini një Përgjigje