"Të respektojë pakicën greke", Mitsotakis kushtëzon mbështetjen e Greqisë: Ne kemi në dorë ecurinë e Shqipërisë drejt BE

Greqia ka kushte në këmbim të mbështetjes së Shqipërisë në rrugën e saj drejt Bashkimit Europian.

Kryeministri grek Kyriakos Mitsotakis gjatë një interviste për mediat greke, foli për marrëdhëniet me Shqipërinë duke theksuar rëndësinë e respektimit të pakicave greke dhe zgjidhjen e çështjes së pronave të tyre në jug të vendit.

“Shqipëria ka nisur rrugën e gjatë për t’u anëtarësuar në Bashkimin Evropian në një moment të caktuar. Dhe duhet t’ju them se Greqia ka çdo arsye ta mbështesë Shqipërinë në këtë përpjekje, me një kusht themelor, që të respektojë plotësisht të drejtat e pakicës kombëtare greke. Kemi çështje pronësie, çështje që kanë të bëjnë me vetëpërcaktimin dhe regjistrimin, dhe duhet t’ju them që Shqipëria tani është angazhuar për zgjidhjen e këtyre çështjeve”, deklaroi Mitsotakis.

Sipas kryeministrit Mitsotakis, shteti helen ka në dorë ecurinë e Shqipërisë drejt BE-së.

“Greqia ka sot një forcë të fortë negociuese. Nëse Shqipëria do të dëshirojë të ecë përpara, që unë besoj se do të dëshirojë të ecë përpara, atëherë ajo duhet ta zgjidhë në mënyrë përfundimtare çështjen që ka të bëjë me pakicën. Në thelb, progresi i Shqipërisë drejt Evropës përcaktohet në masë të madhe nga vendi ynë”, tha kryeministri grek.

Arrestimi i Fredi Belerit në prag të zgjedhjeve lokale acaroi tej mase marrëdhëniet mes Shqipërisë dhe Greqise. Palët kaluan në akuza të forta, të cilat shkuan deri në kërcënime nga pala greke, se do të vendoste veton për mospranimin e Shqipërisë në Bashkimin Europian.

Intervista e plotë:

N.H : Zonja dhe zotërinj, kam kënaqësinë dhe nderin të jem përballë Kryeministrit z. Kyriakos Mitsotakis, dhe gëzimi i dyfishtë, z. President, të jesh në një kryevepër, një stacion si askush tjetër, jo në Evropë, në të gjithë botën.

Dua të them se jemi në stacionin "Venizelos" të metrosë së Selanikut, që nis sot funksionimin dhe të them se jemi në zonën e vizitueshme të antikave, pra ku në konsultim me Eforatin e Antikiteteve, disa njerëzit do të jenë në gjendje të vijnë për të shfletuar, dëgjuar historinë e këtyre ekspozitave në këtë muze të metrosë me të vërtetë mendjemprehtë.

Dua të filloj, z. Kryeministër me një pyetje që kisha në mendje ndërsa zbrisja shkallët për në stacion. A do ta respektojnë vizitorët këtë kryevepër? Apo do të përjetojmë një gjueti në periudhën e ardhshme për të mbrojtur këtë hapësirë? Dhe pyes sepse edhe ne e kemi pasur këtë histori me kërcënimet se do të ketë incidente në hapjen e Metrosë.

K.M .: Fillimisht, a më lejoni të bëj një hap prapa dhe t'ju tregoj se sa i prekur jam sot si kryeministër, si deputet i Selanikut, si një qytetar i thjeshtë grek, sepse ne mundemi dhe e realizojmë këtë projekt jashtëzakonisht kompleks. . Dhe duke qenë në stacionin "Venizelos", më duhet t'ju them se për të arritur deri në pikën që si metroja ashtu edhe ky vend arkeologjik të ishte plotësisht i aksesueshëm, duhej të kalonim fjalë për fjalë 40 dallgë.
Dhe ju kujtoni edhe reagimet shumë të mëdha që u shkaktuan kur morëm vendimin, vendimin e vështirë për të hequr dhe rivendosur të gjitha këto gjëra të lashta në stacionin "Venizelou", pasi ishte i vetmi propozim teknik që do ta bënte metronë të vërtetë. funksionale.

N.H: Ministrja e Kulturës, zonja Mendoni, më tha në një moment teksa raportonte se “nga reagimet që ndodhën humbëm pesë vjet”.

K.M.: Besoj se po, z. Hatzinikolaou, sot është një ditë gëzimi dhe unë dua të shikoj përpara dhe jam i sigurt se ka pasur bashkëqytetarë që me mirëbesim besuan se ajo që bëmë nuk mund të bëhej. E megjithatë ndodhi.
Dhe më duhet t'ju them se Metro nuk është thjesht një projekt i madh infrastrukturor dhe në të njëjtën kohë që nxjerr në pah pasurinë arkeologjike të Selanikut, ai ka edhe një simbolikë shtesë. Është një projekt që dëshmon se kur duam mund të kapërcejmë patologjitë e së shkuarës.
Sepse dua t'ju kujtoj se hyrja e parë në buxhet për Metronë e Selanikut është bërë në vitin 1976 nën drejtimin e Konstantinos Karamanlis. Selanikuanët e mbajnë mend "vrimën" famëkeqe "Kouvela" dhe mendoj se edhe sot nëse nuk hipin në metro, nuk do ta besojnë vërtet se Metro funksionon.

Pra, nëse duam të rivendosim vërtet marrëdhëniet e besimit, dhe veçanërisht me brezin e ri, sepse po mendoj për fëmijët e rinj që do të hyjnë dhe do të përdorin metronë, atëherë ajo që duhet të bëjmë është të jemi të qëndrueshëm në atë që themi.

Për të kapërcyer mjerimin, dyshimin dhe për të kuptuar se ka mundësi të pakufishme që kemi për të bërë kërcime të vërteta. Sepse ajo që po shohin sot qytetarët grekë, të jeni të sigurt se nuk ka të bëjë vetëm me Selanikun dhe vetëm me Greqinë.
Besoj se jemi në stacionin më të bukur të metrosë në botë. Dhe kjo, padyshim, përveç dobisë së madhe të metrosë në zbutjen e problemit të trafikut të Selanikut, ajo ka gjithashtu një ndikim më të gjerë në drejtim të promovimit të përgjithshëm të një qyteti në të cilin unë personalisht besoj shumë dhe që tani ka filluar të tregojë potencialin e tij të vërtetë.

N.H: Ky është me të vërtetë një projekt shumë i rëndësishëm, por mendoj se Selanikut i duhet më shumë, z. President. Dhe këtë e them në kuptimin që ky qytet duket se ka perspektiva shumë të rëndësishme.
Dhe dua t'ju pyes, çfarë tjetër mund të presë Selaniku në vitet e ardhshme? Nëse qeveria juaj, pra, ka një program për këtë qytet dhe çfarë projektesh, çfarë infrastrukturash do të vijnë në periudhën e ardhshme për ta bërë funksionimin e qytetit më modern.

K.M .: Para se t'i përgjigjem pyetjes suaj, më lejoni të plotësoj deklaratën time fillestare, sepse nuk iu përgjigja drejtpërdrejt pyetjes së parë që më bëtë.

N.H : Unë do të vij përsëri në këtë. Do të vij edhe te kërcënimet e intervalit të fundit.

K.M : Jam i sigurt se populli i Selanikut jo vetëm që do ta respektojë, por do ta përqafojë dhe do ta dojë këtë projekt unik dhe do të ndihet shumë krenar. Selaniku ka jo vetëm metronë më të bukur, por edhe më moderne dhe më të sigurt në botë.

Përtej kësaj, padyshim që ndërhyrjet tona nuk kufizohen vetëm në funksionimin e Metrosë së Selanikut. Fillimisht, sa i përket rrjetit të transportit publik, më lejoni t'ju kujtoj se tashmë janë mbi 100 autobusë elektrikë në rrugët e Selanikut dhe do të kemi një biletë të vetme në mënyrë që qytetari të mund të përdorë metronë dhe autobusin me çmim të reduktuar. çmimi, sepse po bëjmë një ndërhyrje dhe investim të përgjithshëm në transportin publik, sepse mendoj se kjo është ajo që dikton gjurma sociale e politikës sonë.

Prej aty, Flyover-i - i cili tashmë ka filluar dhe po ndërtohet, besoj se do të jetë gati në mesin e vitit 2027 - do t'i japë një zgjidhje përfundimtare problemit madhor të trafikut të Qarkut Rajonal të Selanikut. Trafiku tashmë do të lehtësohet ndjeshëm nga funksionimi i Metrosë.
Spitali Pediatrik i Selanikut, më moderni në Ballkan, tashmë është në ndërtim e sipër, dhuruar nga Fondacioni “Stavros Niarchos”. Po planifikojmë rinovimin e Ekspozitës Ndërkombëtare të Selanikut, me krijimin e një hapësire të madhe të gjelbër në qendër të qytetit. Së bashku me Qarkun po punohet për rigjenerimin e përgjithshëm të të gjithë plazhit, i cili ka një sipërfaqe prej më shumë se 40 kilometrash.

Po e kthejmë Selanikun në një qendër të vërtetë logjistike. Po investojmë në anën perëndimore të Selanikut, e cila deri diku është ende e pazhvilluar, me partneritete me privatin, për të nxjerrë në pah këtë anë të qytetit që nuk ka pasur fatin më të mirë deri më tani. Ne po bëjmë Thess INTEC, një pol inovacioni në Selanikun lindor që do të tërheqë shumë kompani të teknologjisë së lartë.
Dinamika e Selanikut, një qytet që në thelb i drejtohet 50 milionë njerëzve, nga Ballkani deri në Stamboll, është shumë i madh. Prandaj besoj shumë në perspektivën e zhvillimit të Selanikut si një qendër kulture, inovacioni, turizmi, por edhe qendër ku do të përqendrohet prodhimi industrial nga e gjithë Greqia Veriore.

N.H : Zoti Kryeministër, do të ngul këmbë dhe do të kërkoj komentin tuaj për kërcënimet e bëra nga kryetari i një shoqate historike të qytetit, kryetari i Arisit, z. Karipides, dhe për të cilën zëvendësministri z. Tachiaos, vizitoi prokurorin, për të pyetur nëse kalojnë këto kërcënime dhe këto "shantazhe", sepse, e dini, shumë komentuan se vendimi për Arisin nuk vazhdoi, ai u ndal.

K.M .: Z. Tachiaos e raportoi këtë incident, ai bëri një kallëzim në Prokurori duke ndjekur udhëzimet e mia të shprehura.
Kjo qeveri nuk manipulohet, kërcënohet apo shantazhohet nga askush, sado i fuqishëm të ndihet.
Për rrjedhojë, kjo lloj sjelljeje është tashmë objekt i hetimit të vetë Drejtësisë.
Që atëherë, z. Hatzinikolaou, ne nuk ndërhyjmë në çështjet që kanë të bëjnë me mënyrën e shqiptimit të dënimeve për kundërvajtje që mund të kryhen brenda ambienteve sportive.

N.H : Pse pati një ndjenjë që pas kësaj lëvizjeje të z. Karypides…

K.M .: Për mendimin tim, keq, sepse qeveria nuk kishte asnjë përfshirje në këtë çështje. Por më duhet të theksoj, meqenëse ju po më pyesni për futbollin, që imazhi i stadiumeve sot nuk ka asnjë lidhje me atë që kishin një vit më parë. Ju kujtohet që kaluam një proces shumë të vështirë - e kemi diskutuar në një intervistë të mëparshme -, me shumë dyshime kur mbyllëm stadiumet. A mund të zbatojmë vërtet ligjin dhe rendin në fusha?
Sot kemi bileta nominale, kemi bileta dixhitale, kemi kamera në stadiume, kemi penalitete të automatizuara, të cilat nuk i nënshtrohen asnjë sfide të veçantë për asnjë shkelje që ndodh brenda terreneve sportive. Dhe stadiumet tona tani ngjajnë dhe kanë filluar të ngjajnë me stadiumet evropiane.
Nëse disa aktorë ende mendojnë se ky është Ballkani dhe se futbolli mund të manipulohet me praktika që i përkasin epokave të tjera, kam frikë se do t'i presë një surprizë shumë e pakëndshme.

N.H : Zoti Kryeministër, para se të largohem nga atmosfera e stacionit të metrosë "Venizelos", dua t'ju pyes, pasi në 24 orët e ardhshme do të jeni në Britaninë e Madhe, në Londër, nëse do ta ngrini sërish çështjen e Skulpturat e Partenonit dhe ku jemi ne, nëse mund të kemi shpresa se në një moment Skulpturat do të kthehen dhe do të ketë ribashkim të tyre me ato të Akropolit.

K.M : Diskutimi për kthimin e Skulpturave të Partenonit filloi, siç e dini, me iniciativën time dhe të qeverisë sonë. Është një bisedë e vazhdueshme. Nuk mund, dua të theksoj, të bëhet me Qeverinë Britanike, është bërë me Muzeun Britanik. Dhe në asnjë rast nuk dua të krijoj përshtypjen se greko-britanike…

N.H : Dhe ky diskutim të sjell gjithmonë ndërmend të ndjerën Melina Merkouri.

K.M : Dhe besoj se kur të kthehen, jo nëse kthehen, kur kthehen skulpturat, do të jetë një shfajësim për Melinën, e cila ishte e para që sensibilizoi, jo opinionin publik grek, por atë botëror, për nevojën. për këtë ribashkim.

Megjithatë, marrëdhëniet midis Greqisë dhe Mbretërisë së Bashkuar nuk përcaktohen vetëm nga kthimi i Skulptorëve. Ne kemi çështje shumë të rëndësishme për të diskutuar, kemi një partneritet të ngushtë, një mbrojtje strategjike, politike me Mbretërinë e Bashkuar.
Unë personalisht besoj se Mbretëria e Bashkuar duhet t'i afrohet Evropës pas vendimit që mori për t'u larguar nga Bashkimi Evropian dhe në këtë moment Evropa duhet të jetë më e bashkuar, veçanërisht në çështjet që kanë të bëjnë me mbrojtjen tonë të përbashkët, dhe padyshim marrëdhëniet me Shtetet e Bashkuara. Mbretëria janë shumë të rëndësishme në këtë nivel.

N.H : E mbaj “kur të kthehen skulpturat”, do të thotë se besoni se do të vijë ky moment.

K.M : Besoj fort se do të vijë momenti i kthimit të Skulptorëve. Nuk mund të përcaktoj se kur dhe me çfarë shpejtësie do të bëhet ky rikthim. Sepse nuk mendoj se mund të besojmë se kjo do të ndodhë brenda natës. Por nuk dua të hyj në detaje, përveçse të them se ky diskutim me Muzeun Britanik mbetet aktiv.

N.H : Z. Kryeministër, unë vij te çështjet tona kombëtare. Jemi në Selanik, dua të diskutojmë se çfarë po ndodh jo vetëm me Turqinë, por edhe me Shqipërinë dhe Maqedoninë e Veriut. Do të nis prej tyre, do të nis nga marrëdhëniet tona me Shqipërinë dhe Maqedoninë e Veriut.
Dua t'ju pyes, si e sheh qeveria qëndrimin e Ramës ndaj minoritetit grek në Shqipëri, si e sheh retorikën e tij provokuese të kohëve të fundit dhe si synon të reagojë ndaj këtyre provokimeve?

K.M : Nuk është sekret që marrëdhëniet tona me Shqipërinë kaluan nëpër disa përmbysje, me rastin e Fredis Beleris, i cili sot është eurodeputet i zgjedhur në Parlamentin Europian me Demokracinë e Re, duke përfaqësuar kështu të drejtat e Kombëtares Greke. Minoritet në Bashkimin Evropian.

Shikoni, pikërisht tani Shqipëria ka nisur procesin, këtë rrugë të gjatë për të hyrë në Bashkimin Evropian në një moment. Dhe më duhet t'ju them se Greqia ka të gjitha arsyet për të mbështetur Shqipërinë në këtë përpjekje, por me një kusht themelor: që Shqipëria do të respektojë absolutisht të drejtat e pakicës kombëtare greke dhe se padyshim do të ketë sektarizëm në çdo hap që do të çojë Shqipëria në Evropë. në mënyrë që edhe ne të jemi të sigurt se atë që Shqipëria është e angazhuar të bëjë, do ta zbatojë realisht.

Kemi çështje pronash, çështje që kanë të bëjnë me vetëvendosjen dhe regjistrimin dhe më duhet t'ju them se Shqipëria është angazhuar kategorikisht për zgjidhjen e këtyre çështjeve.
Pra, Greqia ka fuqi të fortë negociuese sot. Nëse Shqipëria dëshiron të ecë përpara, të cilën unë besoj se dëshiron të ecë përpara dhe ne duhet të duam të ecim përpara, atëherë duhet të zgjidhë përfundimisht çështjet që kanë të bëjnë me pakicën.
Pra, do të thoja që ky është një zhvillim pozitiv, pasi në thelb rregullatori i ecurisë së Shqipërisë drejt Europës përcaktohet kryesisht nga vendi ynë.

N.H : Po vij edhe në Maqedoninë e Veriut. Është sekret i hapur që pas zgjedhjeve të fundit në këtë vend kemi një kthim prapa në drejtim të zbatimit të Marrëveshjes së Prespës. Kjo është një Marrëveshje të cilën ju e keni kritikuar në të kaluarën, natyrisht para zgjedhjeve duke thënë se nga një marrëveshje ndërkombëtare nuk mund të shpëtohet, vendi është i detyruar ta zbatojë atë. Çështja është: a është Shkupi, Maqedonia e Veriut, i detyruar ta zbatojë këtë marrëveshje? Dhe si do të reagojmë ndaj sfidave me të cilat përballemi? Ka kohë që “Veriu” po harrohet kudo që dalin prej muajsh. Ata shfaqen si “Maqedoni”.

K.M : Fatkeqësisht, ka ende disa forca në Ballkan që mendojnë se do të përfitojnë politikisht nëse zgjohen fantazmat e vjetra të nacionalizmit ballkanik. Dhe kjo në masë të madhe ka ndodhur me qeverinë aktuale të Maqedonisë së Veriut, dhe në periudhën parazgjedhore, por në një masë edhe pas zgjedhjeve.

Këtu gjërat janë absolutisht të qarta. Unë kisha shprehur kundërshtimet e mia për Marrëveshjen e Prespës, në lidhje me pranimin e etnisë “maqedonase” dhe gjuhës “maqedonase”. Mirëpo, Marrëveshja për të ashtuquajturën “erga omnes”, se emri i vendit është Maqedonia e Veriut, nëse vendi përfaqësohet jashtë apo emri përdoret për përdorim të brendshëm, kjo nuk kontestohet, është e qartë. Dhe Maqedonia e Veriut nuk mund t'i shpëtojë këtij parashikimi. Unë shoh në dy muajt e fundit që qeveria e ka kuptuar deri diku këtë.

Ajo që pres - jo vetëm unë, sepse çështja nuk është dypalëshe, ka të bëjë edhe me Evropën, në një farë mase ka të bëjë edhe me NATO-n - është një deklaratë shumë eksplicite e lidershipit shtetëror dhe politik se respektimi i Marrëveshjes së Prespës është absolut dhe se emri i shtetit është Maqedonia e Veriut, pavarësisht nëse e përdorin jashtë ose brenda vendit. Besoj se po ecim në drejtimin e duhur.
Dhe nëse shikoni se çfarë është bërë në lidhje me rrugën evropiane të Maqedonisë së Veriut, Shqipëria sot po ecën më shpejt dhe perspektiva evropiane e Maqedonisë së Veriut është rregulluar, sepse ato kanë edhe disa çështje të tjera që korrespondojnë me Bullgarinë.
Pra, besoj se edhe ky vend do të kuptojë se nuk është në interesin e tij të qëndrojë në një linjë që krijon probleme me fqinjin e tij më të madh, i cili është gjithashtu një investitor i madh në vend dhe nga i cili gjithashtu pret mbështetje në rrugë evropiane.

N.H : A duhet t'i informojmë më intensivisht aleatët tanë për qëndrimin e Maqedonisë së Veriut?

K.M .: Por ne e kemi bërë tashmë.

N.H : Po vij në greqisht-turqisht. Z. President, qeveria juaj merr kritika nga e djathta se nuk duhej të kishte fare dialog me Turqinë, se ky dialog kishte një rezultat të paracaktuar, domethënë se nuk do të dilte asgjë.
Unë dua t'ju pyes sot se ku jemi dhe pas një deklarate të ministrit turk të Mbrojtjes, provokuese, më lejoni të them, përsëri në pikëpyetje të drejtat tona sovrane kombëtare, nëse mendoni se kjo qasje greko-turke e intervalit të fundit mund të ketë qenë gabim apo jo dhe pse.

K.M : Në asnjë rast. Greqia duhet të flasë me Turqinë dhe mund ta bëjë këtë nga një pozicion i forcës dhe besimit. Dhe këtë do të vazhdoj ta bëj, pavarësisht se nuk ka pasur konvergjencë reale për çështjen kryesore që kemi me Turqinë.
Greqia pranon se ka një ndryshim të madh me Turqinë, që është përcaktimi i ZEE dhe shelfit kontinental në Egje dhe Mesdheun Lindor, ndërsa Turqia këmbëngul, siç ka bërë prej shumë vitesh, gjë që nuk është asgjë e re, të vendosë një shumë çështje të tjera në tryezën e diskutimit, të cilat Greqia nuk do të pranojë kurrë t'i diskutojë.
Megjithatë, kjo nuk do të thotë se z. Hatzinikolaou, se nuk mund të diskutojmë me Turqinë edhe për çështje të tjera, rajonale, çështje të bashkëpunimit ekonomik, çështje që kanë të bëjnë, për shembull, programin e shpejtë të vizave për ishujt tanë, çështje që kanë të bëjnë me menaxhimin e flukseve të refugjatëve.
Dhe nëse biem dakord se nuk pajtohemi, ku jemi tani, dhe se nuk mund të diskutojmë më në thellësi çështjen kryesore për të cilën aludova më parë, le të dimë që të paktën mund ta bëjmë këtë pa qenë në gjendje. e tensioneve dhe sfidave të vazhdueshme.

N.H : Zoti Kryeministër, a nuk është e dëmshme për ne në afat të gjatë që ata hedhin vazhdimisht pretendimet e tyre në tavolinë, ndërkohë që Greqia nuk e bën këtë dhe këmbëngul se i vetmi ndryshim është ai që duhet diskutuar?

K.M : Por Greqia nuk ka pretendime, nuk pretendon asgjë nga Turqia. Ne po kërkojmë të zgjidhim të vetmen mosmarrëveshje që përmenda. Vetëm se nuk kemi pretendime nuk do të thotë….

N.H : Domethënë, thuaj, turku, a nuk po na dëmton në planin afatgjatë?

K.M : Shikoni dhe shikoni, për të parë se ku ishim pesë vjet më parë. Dhe i referohem pesë viteve, sepse atëherë qytetarët grekë më besuan për herë të parë për postin e kryeministrit. Kështu thoshin turqit. Ne kishim zona gri më parë. Ne kemi pasur dyshime për aftësinë e Greqisë për të pajisur ishujt e saj për qëllime mbrojtëse. Asgjë nuk ka ndryshuar, por Greqia sot është shumë më e fortë në mbrojtje. Unë nuk mendoj se kjo është e kontestuar nga askush, dhe ndoshta nga bashkëqytetarët tanë që janë në të djathtën tonë dhe mund të mos na besojnë.
Ai është më i fuqishëm në mbrojtje, është më i fuqishëm gjeopolitikisht, ka arritur ta sjellë Bashkimin Evropian në vijën e tij në lidhje me refugjatët, domethënë të lërë një logjikë shumë të djathtë dhe ta pranojë këtë, me respekt, padyshim, ndaj mbrojtjes. të jetës njerëzore, megjithatë, vendet e kufijve të jashtëm të Evropës kanë detyrimin të ruajnë kufijtë dhe të vazhdojnë me parandalimin aktiv. Tani kemi një ZEE të përcaktuar me Italinë dhe Egjiptin.
E gjithë kjo ndodhi në pesë vjet, ndërkohë që në të njëjtën kohë ne kemi arritur - dhe mendoj se kjo është pozitive - të ulim tensionin në Egje dhe të jemi në gjendje, e thënë ndryshe, të biem dakord që nuk pajtohemi në një mënyrë më pak intensive.

N.H : Pse dy ish-kryeministrat janë të shqetësuar? Sigurisht, me tone të tjera z. Samaras, me tone të tjera z. Karamanlis. Ata tregojnë një shqetësim të fortë për mënyrën se si po zhvillohet dialogu greko-turk. A kemi hequr dorë nga ndonjë gjë? Shembull: ose Kasos, për shembull, a ka ndonjë problem atje? A mund të kishte kërkuar anija italiane leje nga Turqia për të operuar në ujërat tona?

K.M .: Natyrisht, asgjë e tillë nuk ka ndodhur dhe është përgjigjur shumë herë. Dhe më lejoni t'ju them diçka, z. Hatzinikolaou, nga një pikë në tjetrën është shumë e bezdisshme dhe fyese deri diku që të vihet vazhdimisht në pikëpyetje imi, patriotizmi i ministrit të jashtëm, kur kemi thënë me të gjitha tonet se çfarë po bëjmë dhe çfarë nuk po bëjmë. ne bëjmë
Nëse kjo shërben - dhe nuk e kam fjalën për dy ish-kryeministrat këtu, po i referohem kryesisht kritikave të bëra ndaj nesh nga e drejta jonë - nëse disa njerëz mendojnë se kjo u jep atyre disa pikë në opinionin publik - nuk Nuk e kuptoni se çfarë duan as ata, le të hyjmë në luftë me Turqinë? Dua të them, nuk e kuptoj se cila është alternativa ndaj asaj që ne po bëjmë - kjo është puna e tyre.
E di që shumica e grekëve janë në kërkim të ujërave të qeta. Ai do që ne të vazhdojmë të diskutojmë me Turqinë dhe, siç ju thashë, nëse nuk mund të pajtohemi, gjë që aktualisht nuk duket në horizont, të respektojmë, do të thosha, dallimet tona, pa vazhduar - dhe kjo nuk ka të bëjë me Greqinë, sepse Greqia në fakt nuk e ka provokuar kurrë Turqinë, ka të bëjë me Turqinë-, pa bërë provokime të panevojshme.

N.H : Tani, duke qenë se iu referova ish-kryeministrit, zotit Samaras, dua t'ju pyes nëse mendoni se mund të ketë episode të reja në fërkimin, në konfliktin e politikës me qeverinë dhe me ju nga ish-kryeministri. ministrit. Dhe pyes sepse qarkullojnë skenarë të ndryshëm, madje edhe për mundësinë që ai të bëjë festë. Nuk janë përgënjeshtruar, në fund të fundit mbeten në ajër.
Pra pyetja ime është: a është solid Grupi Parlamentar i Demokracisë së Re? Keni frikë se mund të keni rrjedhje? Dhe si e shihni zhvillimin e kësaj çështjeje me ish-kryeministrin?

K.M : Betonarme, pasi jemi në një ambient ndërtimi. Nuk ka dyshim për kohezionin e Grupit Parlamentar të Demokracisë së Re, por do të thoja edhe bazën e Demokracisë së Re, z. Hatzinikolaou.
Ne jemi ende forca politike më e fuqishme në vend, për këtë nuk ka dyshim. Sigurisht që kemi vuajtur konsumin e kohës dhe presionin e shumë kërkesave legjitime të qytetarëve. Megjithatë, sot nuk shoh të formulohet nga asnjë forcë tjetër politike një plan alternativ, një propozim alternativ për të ardhmen e vendit. Ndoshta kjo do të bëhet në një moment në të ardhmen, siç flasim ne nuk e shoh. Pra, çfarë do të ndodhë tani e tutje dhe çfarë lëvizjesh të tjera mund të bëjë kushdo është padyshim e drejta e tyre.
Por më duhet t'ju them tashmë se në këtë panspermi partish që ekzistojnë sot, sepse mendoj se kemi numrin më të madh të partive që konkurrojnë për hyrje në parlament që kemi pasur, të paktën nuk më kujtohet diçka e tillë nga Periudha postkoloniale dhe më pas, ndoshta duhet të kthehemi në të kaluarën e largët për të kujtuar diçka të ngjashme, kjo është diçka që mund të komentojë kushdo, nëse promovon një proces serioz parlamentar.
Por, përsëri, është populli sovran grek ai që do të përcaktojë se sa parti do të hyjnë në Parlament në zgjedhjet e 2027.

N.H : E pranuat se ka një kalbje, për shkak të prezencës së gjatë të Demokracisë së Re në qeverisje, këtë e tregojnë edhe sondazhet. Në këtë kuptim nuk e kuptoj dhe dua të më shpjegoni pse këmbëngulni që ligji zgjedhor të mos ndryshohet. Dua të them se 38-39% që kërkon ky ligj zgjedhor për autonominë parlamentare të një partie është një përqindje shumë e lartë. A jeni gati për partneritete politike në rast se nuk arrini mbështetjen te vetja? Dhe me cilat parti në skenën aktuale politike mund të bashkëpunojë Demokracia e Re në të ardhmen?

K.M : Zgjedhjet do të mbahen për 2.5 vjet nga tani, 2.5 vjet janë një shekull në politikë. Pra, nuk mund të parashikoj tani se cili do të jetë vullneti i popullit grek në vitin 2027.

N.H: A do të jeni atëherë në krye të zgjedhjeve?

K.M : Sigurisht, sigurisht që do të jem.

N.H : Po ju pyes pse qarkullojnë skenarë të fortë, z. President, që të zgjidhni rrugën e Evropës dhe të gjeni veten në një zyrë evropiane dhe të mos jeni kandidat për një mandat të tretë.

K.M : Le t'i marrim një nga një. Unë do të luftoj zgjedhjet, k i Demokracisë së Re në 2027, shëndetin tonë ta kemi. Kjo është diçka që ia kam bërë të qartë vetes, por për t'u kthyer në pyetjen tuaj të mëparshme.

N.H .: Në bashkëpunime dhe në ligjin zgjedhor.

K.M .: Me pyetjen tuaj në thelb keni dashur të ndryshoj ligjin zgjedhor, të ulim shiritin e vetëbesimit, sepse kjo do ta bënte më të lehtë për Republikën e Re formimin e një qeverie të vetëbesimit. Unë nuk do ta bëj. Sikur të mos…

N.H : E sugjerojnë edhe ministrat tuaj.

K.M .: Po, ashtu siç kam pranuar sugjerime të tilla para zgjedhjeve të 2023-ës dhe dua t'ju kujtoj se edhe atëherë shumë besonin se Demokracia e Re nuk mund të arrinte vetë-mjaftueshmërinë.
Unë personalisht besoj në qeveritë që mbështeten te vetja, por nuk do të ndryshoj rregullat e lojës për ta bërë më të lehtë që Demokracia e Re të mbështetet te vetja. Nëse populli grek vendos që në zgjedhjet e ardhshme të jemi të vetëmjaftueshëm, atëherë do të na e japë këtë mandat. Nëse populli vendos sërish se do një qeveri bashkëpunimi pas zgjedhjeve të ardhshme, ne do ta respektojmë sërish mandatin e tij. Por ajo që nuk ka mundësi të bëj është të filloj të eksperimentoj me mekanikën e ligjit zgjedhor për të lehtësuar disi mbështetjen te vetja.
Unë e kam shpjeguar, besoj, në një mënyrë të besueshme pse vendi ka nevojë për qeveri të pavarura. Shikoni se çfarë po ndodh në Evropë tani. Gjermania u shemb, një koalicion i larmishëm qeverisës. Në Francë kjo bashkëjetesë e veçantë, një President që nuk ka shumicën në Parlament, e ka çuar vendin në prag të një krize të madhe fiskale.

Greqia, pavarësisht vështirësive që ekzistojnë në mënyrë të pamohueshme, pavarësisht problemeve që ka bota, pavarësisht se të ardhurat ende nuk janë rritur aq sa duam dhe aq sa besojmë se do të jetë, ka një stabilitet politik. Ai ka një qeveri që dëgjohet në Evropë dhe një qeveri që në çdo rast përpiqet të bëjë atë që thotë. Koha e mirë, për shembull, ajo që po bëjmë sot në Selanik dhe shumë të tjera për të cilat më duhet shumë kohë për të folur me ju.

N.H : A ka ndonjë formacion politik në skenarin aktual me të cilin Demokracia e Re mund të bashkëpunojë nëse është e nevojshme?

K.M .: Nuk mund të parashikoj dot për ju se cili do të jetë peizazhi elektoral në 2027, as cili do të jetë qëllimi i partive. Nuk e dimë se sa parti do të hyjnë në Parlament në vitin 2027. Pra, mendoj se ky debat është jashtëzakonisht i hershëm.

N.H : Zoti Androulakis, tashmë lider i opozitës zyrtare pas ndarjes së re të SYRIZA-s, tha se Presidenti i Republikës duhet të jetë një person i pranimit të përbashkët dhe jo partizan. Disa nga drejtuesit e Demokracisë së Re shprehin dëshirën që fytyra e Presidentit të jetë një person që vjen nga fraksioni i qendrës së djathtë. cfare thua

K.M .: Do të bëjmë pak durim deri në janar 2025. E kam shpjeguar edhe pse për arsye institucionale ky diskutim është shumë joelegant pasi nuk ka skaduar ende mandati i Presidentit të Republikës. Do bëni pak durim dhe në momentin e duhur do të shpallim propozimin tonë, pra propozimin e mazhorancës qeverisëse për personin e Presidentit.
Ajo që duhet t'ju them patjetër është se personi i Presidentit duhet të plotësojë specifikat e rolit dhe të ketë aftësinë - pse jo - theksoj, të marrë sa më shumë vota në Kuvend. Por kjo është diçka që varet edhe nga partitë e tjera se si do ta vlerësojnë kandidaturën.

N.H : Në takimin me z. Androulaki është një temë që ka të ngjarë të diskutoni?

K.M .: Nuk e kam për momentin, nuk jam gati të bëj një bisedë të tillë private me z. Androulakis sepse nuk kam arritur ende propozimin tonë.

N.H : Ju përmendët edhe më parë faktin që të ardhurat dhe do ta mbyll me këtë z. President, në Greqi nuk janë aq të fortë, aq të fortë sa duhet. Dhe sigurisht që kemi edhe çështjen e madhe të saktësisë, një çështje që mendoj se është një bast politik qendror për qeverinë tuaj, standardi i jetesës së grekëve, sepse këto të dyja janë të ndërlidhura.
Dua t'ju pyes nëse ka ndonjë gjë shtesë që nuk e dimë dhe do të dëgjojmë nga ju në debatin për buxhetin. Kam një ndjenjë që gjërat shkuan mjaft mirë për sa i përket tepricave dhe mund të gërvishtesh pak më shumë, si të thuash, nga fundi i fuçisë.

K.M : Dhe sikur të kisha diçka për t'i thënë Buxhetit, z. Hatzinikolaou, ju jeni një gazetar me përvojë, nuk do t'ju thoja sot.
Por le ta shohim pak pamjen e madhe sepse mendoj se kjo ka një rëndësi të madhe, të madhe. Në tre vitet e fundit kemi pasur një saktësi të akumuluar, jo vetëm në Greqi, mendoj se këtë e njohin të gjithë, kudo në botë. Të gjitha qeveritë kanë të njëjtin problem, përkatësisht një rritje kumulative të çmimeve të mallrave dhe shërbimeve.

Ne patëm në të njëjtën kohë - dhe mendoj se është e njohur nga qytetarët - një përmirësim të pagave dhe një politikë tatimore që uli 72 taksa dhe mbështeti të ardhurat e disponueshme. Dhe në një masë, njëra politikë anuloi tjetrën. Unë do të thosha se rritja e pagave dhe shkurtimet e taksave anuluan njëra-tjetrën për të qenë të saktë.
Ku jemi sot? Çmimet nuk do të bien brenda natës dhe nuk ka zgjidhje magjike. Megjithatë, vlerësimi ynë është se edhe inflacioni do të ulet ndjeshëm. Ne patëm pothuajse zero inflacion ushqimor muajin e kaluar. Pra, nuk do të shohim më…

N.H : Megjithatë, çmimet janë tashmë të larta.

K.M : Por unë e thashë këtë. Por ajo që do të ndodhë që këtu e tutje është se, unë vlerësoj se çmimet nuk do të rriten më siç janë, por pagat nominale do të rriten shumë më shpejt dhe sigurisht me uljet e taksave do të rriten të ardhurat e disponueshme.

Kjo është një politikë, prandaj kam folur për një politikë trevjeçare, e cila kërkon kohë për të treguar rezultatet e saj. Duke qenë se politikat për të tërhequr investime, për të krijuar vende pune kërkonin kohë, ato nuk janë politika që shpërblehen nga një moment në tjetrin.
Megjithatë, jam i bindur plotësisht, z. Hatzinikolaou, se në vitin 2027 nuk do të arrijmë vetëm synimet tona, një pagë minimale 950 euro, një pagë mesatare 1500 euro, për pagën mesatare besoj se do ta tejkalojmë edhe objektivin tonë, sepse me uljen e papunësisë, fuqia negociuese e punëtorët rriten dhe bizneset detyrohen, siç bëjnë tashmë, të paguajnë më shumë dhe do të paguajnë më shumë.

Kur zvogëlojmë, për shembull, një njësi - po, një njësi, sepse mund ta bëjmë këtë për momentin - kontributet e punëdhënësit nga 1/1/2025, ky është në fund të fundit një përfitim si për kompaninë ashtu edhe për punonjësin.
Pra, e kuptoj plotësisht që ka një distimi, e cila siç ju thashë nuk është vetëm greke. Unë e shoh atë, ne flasim me të gjithë homologët e mi. Është problem i një politike trevjeçare. Mos harroni, kemi pasur një pandemi, kemi një luftë, nuk jemi në kushte normale.

N.H : A mendohet për taksim të jashtëzakonshëm të fitimeve të tepërta të disa grupeve të mëdha?

K.M .: Fillimisht të sqarojmë se, me rregullat e reja fiskale, të ardhurat shtesë nga taksat, sidomos nëse janë të jashtëzakonshme, në thelb nuk mund t'i shpenzojmë sepse kemi tavane shpenzimi, kështu që do të ishte pak. një dhuratë falas për ne e bëjmë këtë.
Çfarë mund të bëjmë? Nëse kemi ndërhyrje strukturore për sa i përket taksimit, në uljen e evazionit fiskal, që në fund të fundit është politika më e drejtë shoqërore, sepse kur disa thonë "të ardhurat po rriten" dhe na kritikojnë sepse të ardhurat po rriten dhe një pjesë e madhe e rritjes së të ardhurat janë nga lufta kundër evazionit fiskal, çfarë duan? A duhet të vazhdojmë të tolerojmë shmangësit e taksave? Le të dalin dhe ta thonë hapur.

Sepse që në momentin e parë kisha thënë se lufta kundër evazionit fiskal është e një rëndësie ekzistenciale, jo vetëm për financat publike, por edhe për vetë ekuilibrin social. Këtu nuk ka dy klasa qytetarësh, inteligjentët dhe budallenjtë.
Pra, këto janë të ardhurat shtesë nga ndërhyrjet strukturore - sepse taksimi i jashtëzakonshëm nuk është ndërhyrje strukturore, ne e bëmë atë në 2024 me rafineritë sepse ishte viti i fundit që mundëm ta bënim. Pra, nuk ka kuptim të flasim më për taksim të jashtëzakonshëm, sepse nuk mund t'i shpenzojmë këto para duke tejkaluar tavanet e shpenzimeve, shkruan Syri tv.

N.H : Faleminderit shumë, z. Kryeministër.

K.M .: Ju falënderoj dhe përsëri kërkoj nga qytetarët e Selanikut, jo vetëm ta shijojnë Metronë, ta duan dhe ta mbrojnë.

N.H : Për ta përqafuar dhe mbrojtur atë.

K.M .: Për ta përqafuar. Ne do të bëjmë punën tonë, por mendoj se vetë selanikasit janë ata që do ta respektojnë dhe mbrojnë.

N.H : Ky vend është kaq mahnitës.

K.M .: Nuk mund ta imagjinoj një vend të tillë për të...

N.H : Për t'u përdhosur.

KM : Për të mos u përdhosur vetëm, komoditeti me të cilin hedhim një pleh. Nuk është vetëm përdhosje, të shkosh me një sprej. Është edhe respekti i përgjithshëm në hapësirën publike.
Besoj se qytetarët, e kemi parë shumë herë, kur u ofrojmë shërbime cilësore, na e shpërblejnë duke i respektuar dhe duke u kujdesur për këto infrastruktura.